Últimamente estábamos acostumbrados a ver al Borbón dormido durante los discursos institucionales, pero esta vez en la Cumbre Iberoamericana estaba bien despierto. Tanto que, visiblemente malhumorado, mandó a callar a Chávez cuando este interrumpía a Zapatero mientras trataba de defender a José María Aznar de los ataques que le profirió el mandatario venezolano unas horas antes.
Rompiendo todas las normas de protocolo lo señaló con el dedo y luego le espetó un maleducado «por qué no te callas». Después, cuando intervenía Daniel Ortega contra la actuación del embajador español en Managua, al parecer jugando a organizar a la oposición al sandinismo en la última campaña electoral, abandonó enojado la sala haciendo un desplante al orador. Mucho me temo que este rey sólo sirve para que lo agasajen y le regalen el oído y es incapaz e mantener el tipo cuando tiene ante sí a personas que discrepan con lo que representa. Vean, vean.
Desde luego, qué odiosa es la diplomacia. Aznar puede apoyar –incluso organizar– un golpe de estado en Venezuela que acabó con la vida de numerosas personas, destruyó el orden constitucional democrático y a punto estuvo de provocar un magnicidio; pero llamarlo fascista por ello es una descalificación personal intolerable. Viva la hipocresía!
«Y también es lamentable que la diferencia haya surgido por causa de un personaje siniestro, un auténtico fascista, involucrado como subalterno de Bush en el genocidio iraquí: José María Aznar. Lo digo porque son los propios españoles los que mejor conocen a Aznar, en particular Zapatero y los socialistas. No se justifica bajo ningún concepto que Zapatero exponga la relación de España, de su gobierno, con Venezuela por alguien como José María Aznar. Se trata, a mi manera de ver, del funcionamiento de esa inefable institución que es la solidaridad automática.»
(10/11/2007) Ex-Vicepresidente Venezolano José Vicente Rangel, en su comunicado sobre el tema:
http://www.vtv.gob.ve/VTV(reload)/detalle.php?s=8&id=2761
P.S.: Gracias Juanlu. Te recordé de inmediato cuando supe de la noticia 🙂 y estuve seguro de que contaría con los biTs para su reseña.
Grande abrazo,
i. Antonio.
Hoy es probablemente uno de los días en los que la unanimidad de los medios de desinformación se ha hecho más patente, era como una cacería al hombre, el presentador de cuatro casi babeaba como un perrillo excitado. No había visto nada igual, ni si quiera cuando hablan de Otegui.
Y no se porque me da a mi (debe ser que me he levantado optimista), que esta maniobra se les puede acabar volviendo en su contra.
Por cierto, un gran blog, que es la primera vez que te escribo y he entrado como un elefante en una cacharrería.
Saludos
Hola compis, la verdad es que ayer llegué de madrugada tras un día completo de marcha y en no muy buenas condiciones… pero vi la noticia y no pude resistirme a comentarla en unos pocos minutos por la relevancia de la misma. Por cierto, Llamazares (de Izquierda Unida) también ha criticado la acción del rey con estas palabras
«Lo que hace Chávez es decir la verdad y que a estas alturas alguien se escandalice por censurar aquella maniobra es, cuando menos, hipócrita.
Aznar, lejos de rectificar y pedir perdón, como en el caso de Irak, lo que hace en cada oportunidad que tiene es dar caña al Gobierno de Venezuela democráticamente elegido».
Creo que más claro no se puede hablar
Por cierto Worker, tampoco conocía tu blog, enhorabuena, si me permites te subo al blogroll
jajajajajaj Hola pana…, la blogosfera esta calentita.
¿ Que aznar es un fascista asesno que debiera estar delante del TPI ? Sí ¿ que nuestras multinacionales son una cuadrilla de saqueadores y debieran responder por sus delitos y funcionar con criterios de equidad y justo reparto ? si. ¿ que se debiera realizar un referendum para votar a un Rey impuesto por el Fascista de Franco ‘ Si.
¿ Entonces cúal es el problema ?… Chavez. Recuerdo que la oposicón Venezolana no se presentó a las elecciiones y tienen una actitud golpista. Si alguien tiene una alternativa que se presente…
Lo que me pude reir ayer con el golfo del Rey…jajajaj !!! ¿ por qué no te callas!!! jajajajaj. !!! ¿ por qué no permites que te elijan democraticamente Juan Carlos ? !!!.
[…] · El rey Juan Carlos pierde los nervios (Juanlu González, Bits Rojiverdes) […]
Sí claro como no.
En otro orden de cosas me llama mucho la atención que en Público, pese a que el tratamiento de la noticia es mediocre existe una mayoría de lectores que comentan en favor de Chávez, o al menos contra el borbón, sin embargo en El País la unanimidad en las posiciones contra la Revolución es aplastante.
¿Hay tanta diferencia entre los lectores que se animan a comentar en uno y otro site? ¿Los administradores de El País están trabajando a destajo en Domingo? Cosas que nunca sabremos
Público era la esperanza de la izquierda moderada ante la desbandada liberal de El País y lo menos malo de la prensa oficial, por eso la leen los desencantados de El País, gente un poco más crítica; al menos eso creo…
¿ El Público ?…ajajajaj tenemos los medios que nos merecemos. Afortunadamente los que nos movemos en Internet estas formas de manipulación forma parte de un viejo paradigma de transmiytir la información. Son patéticos.
Realmente se ha pasado cinco pueblos y se ha extralimitado en sus funciones, es al gobierno y solo al gobierno ha quien corresponde la diplomacia y los asuntos exteriores. El Rey empieza a dejar de cumplir su función como jefe de estado de atrezzo que es el que le otorga la monarquía parlamentaria, posiblemente ya esté mayor para el puesto. 🙂
¿tendrá razón Losantos? my god!
Comunicado oficial del vicepresidente de Venezuela José Vicente Rangel sobre el tema. Correcto, oportuno, da justo en la diana, como debe ser. No se entiende más que en un ambiente estúpidamente «corporativista» la defensa de Zapatero del ex presidente Aznar, sobre todo cuando este tipejo se reafirma día a día en favor de la guerra, contra Venezuela y contra cualquier intento de los pueblos latinoamericanos de ser dueños de su propio destino. Aupa Rangel!
Por azuzar a este borracho que va de cumbre en cumbre dando la nota y poniendo en peligro los intereses nacionales y comportandose como un Hernan Cortes, os pego una carta abierta al Borbón.
CARTA ABIERTA PARA JUAN CARLOS DE BORBÓN
Que le pasó Sr. Juan Carlos de Borbón (lo de Su Majestad ó Don lo dejo para sus coterráneos) que un indio le hizo perder la compostura???
Donde dejó su «buen humor y dicharachería» del que hace gala ante sus conciudadanos??? Claro, a ellos sÍ, no ve que, si encima de que lo mantienen a Ud. y a los chulos de su familia, les va a hacer mala cara, la pone.
Será que se le salió a Ud. la clase de sus antecesores por estas tierras, que ante la más mínima sublevaciòn de los conquistados, hacían gala de la peor de las acciones??
Que bueno que, alguien saca la cara de dignidad por nosotros. Estos pueblos que, no contentos Uds. con haberlos saqueado en tiempos del coloniaje, pretenden seguir haciéndolo aún en nuestros tiempos. Porque eso es lo que Uds. pretenden.
Quien, si no alguien igual que él, puede salir a defender, y aquí incluyo a Rodríquez Zapatero, a Aznar, que no solo es un fascista, como bien dijo nuestro Presidente, es un asesino, lamesuela (por decirlo de manera decente), acomplejado, traidor a su propio pueblo al que trató de engañar durante los sucesos del 11M, tratando de halar la brasa para su sardina y así obtener un triunfo electoral, sin importarle en lo más mínimo las víctimas y sus familiares. Si eso no es ser un desgraciado, mal hijo de España, diga Ud. que es.
Disculpe mi ignorancia, pero todavía no entiendo para que se celebran esas cumbres «Iberoamericanas». Que significan??
Serán para que, el que se cree dueño de la bodega venga a medir los resultados de sus «inversiones» y a pedir cuentas?? No sé. Como estamos invadidos por empresas ibéricas, que vienen a «invertir», tratando al venezolano como a un pordiosero, pagando sueldos de hambre y sintìéndose siempre superior, como por ejemplo, Grupo Santander, BBVA, Mapfre, Telefónica, y algunas otras. No solo nos roban en los servicios que «ofrecen», no le paran a las quejas, sino que, además pagan sueldos miserables a sus empleados.
Encima hay que tratarlo de «Su Majestad» por qué?? Ud. es «Su Majestad» y «Don» para sus súbditos, no para nosotros.
Me encanta que haya sido un indio el que se le sublevó, le dijo la verdad en su propia cara y lo dejó desnudo frente al público. Pero Ud., que no puede soportar tamaña osadía, comete la mala educaciòn de levantarse y abandonar la sala, quedando muy mal parado ante la audiencia. Por Dios!!! Seguro que esa noticia no la publican en Hola. Que pérdida de glamour!!
Que se cree Borbón, que todavía puede venir a imponernos?? No, eso es con los españoles, aunque creo que ya no le va tan bien, por ahí vi que hasta sus fotos las están quemando. Malas noticias. Ya se están dando cuenta que, el país, entre la corrupción galopante, la pornografía, la droga y la falta de valores, se les está cayendo a pedazos, mientras que Uds. no se enteran. Ahh, pero se creen que pueden venir a hablar de corrupción y pobreza en nuestras tierras. Con qué moral??
La verdad duele Sr. Borbón, pero no por eso deja de ser verdad.
Por qué se hace el ofendido con lo que les dijo Chávez?? Si todos sabemos que Ud. estaba hasta la corona, al igual que su presidente , en la conjura internacional que provocó el golpe de estado de abril 2002, conjuntamente sus diplomáticos y embajada en nuestro país, sin importarles que Chávez fue elegido DEMOCRÁTICAMENTE por el pueblo, esa misma democracia que aluden y esgrimen para defender a Aznar. A quien cree que engaña??
Le agrego, estamos cansados de que nos exploten. Así como están cansados los españoles de mantener una familia de zánganos, que lo único que hacen es comer, dormir, parir como ratas y veranear. Y pensar que todavía les falta esperar por el principito, que en su vida ha trabajado.
Sépalo Sr. Borbón, aquí hay que venir de igual a igual, en el peor de los casos, porque en el mejor, tendrían que venir pidiendo cacao, porque nosotros somos los dueños del sartén, los huevos y el aceite.
Le repito, quedó Ud. desnudo, es igual a Aznar.
Perdón por la interrupcion acaban de mandarme un mensaje urgente…
NAZIS HAN MATADO A UN CHICO DE 20 AÑOS EN LEGAZPI. CONCENTRACION EN SOL A LAS 19.00 H. PASALO.
Queridos:
No puedo no estar de acuerdo con lo que dicen. porque soy sudaca y comparto ideología, al menos con uno que sí conozco.
Es muy difícil ser sudaca de corazón y ver proyectos vitales y estructurales en manos de líderes que no nos gustan nada. En principio desconfío sistematicamente de todos los seres políticamente andróginos que surgen de las fuerzas armadas de cualquiera de nuestros países. Y de eso sabemos tela. De Torrijos a Stroesner, De Pinochet a Galtieri, Banzer, velazco Alvardo, etc. Chavez no es la excepción.
Sigo con que no conocemos una izquierda militar (ni democrática). Y no vengo aquí con la monserga de la democracia liberal, digo libertad de pensamiento, diálogo, juego democrático y pacto social.
El Banco del Sur, PetroSur, ALBA (tratado económico alternativo al ALCA), Telesur, médicos cubanos en Bolivia, son proyectos demasiado importantes desde el punto de vista de la estrategia conjunta en Latinoamérica como para estar en manos de un ex militar.
Lo del Rey, lo de Zapatito, que Ansar es facha, bueno seguro tienen razón. Puede que sea un carroza pero a mi me gustan las formas y con formas se pueden decir las mismas cosas y no ser borde. Ni autoritario.
Hubiera preferido una intervención enérgia de la primera dama chilena y no del rey de españa, po sí.
No idealicen a nuestros dictadores, compañeros europeos, no idealicen, no sean más latinoamericanistas que nosotros mismos (y no soy dueño de nada) tengan en cuenta que cuando otros milicos lo tumben a Chávez, somos nosotros los que seguimos viviendo en nuestros países y no ustedes.
Un abrazo a todos y gracais por vuestra palabras y apoyos.
[…] Opiniones varias en la red sobre el incidente: Una lección para Aznar, La ley del embudo del Rey, Zapatero defiende a Aznar, Majestad ¿pero usted quién se ha creÃdo que es?, Rey Juan Carlos se cree Fernando VII, Chávez y su poco respeto, ¿Por qué no te callas?, Cuestión de estilo, No soy monárquico como sabéis, El Rey manda callar al dictador Chávez, Que te calles Karmele, El Rey de vodevil, Después de 32 años el Rey escribe su primer discurso, OdÃn de Borbón, El Rey Juan Carlos pierde los nervios, El Rey pluscuamperfecto, ¡¿Por qué no te callas?! (Juan Cruz) […]
Hola, Juanlu,
Que sepas que este post te ha valido ser citado en Libertad Digital como un blog de una persona muy mala:
«En cambio, en otras orillas ideológicas, más próximas a la extrema izquierda chavista que a la democracia, la reacción del Rey ha caído mal, como recalcan Juanlu González, Hugo Martínez Abarca o Royo-Villanova, a quienes les parece muy legítimo Chávez y muy fascista Aznar.» Está en http://www.libertaddigital.es/bitacora/blogoscopio/
A mí me ha hecho mucha ilusión. Espero que tú también estés contento.
muchachos, creo q en la cumbre quedo demostrado el carisma (?)del rey juan carlos .su majestad no concibe q un negro de mierda ,como chavez,ponga en ridiculo las politicas lamebotas de aznar .el rey defendio a aznar y demostro q es un amigo leal.
No reconoceríais un fascista de verdad ni aunque os meara.
Si alguien se aproxima a lo que de verdad era el fascismo es Chavez: militar, nacionalista, discurso anticapitalista, práctica oligárquica, abuso de la oratoria, descalificación del adversario como enemigo… y grandes dosis de paranoia.
Al Rey no lo ha votado nadie. Ok, tampoco manda. A Chavez lo votan hasta los viejos de 175 años. ¿Ventajas de la revolución? No creo.
¿Aznar fascista? Será el primero que se va voluntariamente. ¿Qué raro, no? ¿Asesino? ¿A quién ha matado?
¿Es necesario inventarse mierda sobre alguien para criticar su acción de gobierno? ¿No basta con lo que SÏ hizo que hay que echarle encima los címenes que se le ocurran a un loco como Chave? Por cierto, los muertos en las manifestaciones que él reprime ¿no existen para vosotros?
Con una izquierda como esta no vamos a ninguna parte. Mi esperanza es que aún seais jóvenes y os curéis de tanta mierda inútil para prestar atención a lo que de verdad importa.
Mis mejores deseos,
DV
Chavez es un dictador con un lamentable estilo personal, populista, dentro de ese modelo propio de españoles e hispanoamericanos, y que tanto hemos conocido a ambos lados del océano. De derechas, de izquierdas, da lo mismo. En este ámbito, hemos de reconocer que la historia se parece: encantados de ponernos en manos de figuras personalistas de dudosa talla política e intelectual.
España es, por fin, un estado democrático y de derecho, equiparable a cualquier estado occidental europeo, con una monarquía constitucional equiparable a varias similares en Europa.
Y alguien dice lo que dice del Rey, o comentarios tildando de fascista a Aznar. ¡Ja! Y por favor, fascismo hace referencia a lo que hace, no a cualquier cosa que no sea de «izquierdas pogresistas».
Es obvio que hay naciones que nos dan ejemplo de progreso y liberalismo. No es el caso de Venezuela.
Pero la «pogresía» sigue enumerando tópicos, defendiendo lo indefendible, tan sólo porque alguien dice-cree (en cuestión de fe hay poco que discutir, la revelación llega directamente de Dios) que un caballero como Chavez cabe ampararlo bajo el paraguas ideológico de las izquierdas.
¡Pues vale!
mucho me temo que todavía te crees las mentiras de los escuálidos de la oligarquía caraqueña ya más que descubiertas y archiconocidas por todo el mundo, las ADM de Sadam existen, sólo que aún no las han encontrado… por cierto, los reyes magos son los padres
tienes esto lleno de liberticidas digitales, fumiga Juanlu
Fascistas son los que apoyan y celebraron el fallido golpe del gorila rojo que acabó con la vida de numerosas personas, intento destruir el orden constitucional democrático y a punto estuvo de provocar un magnicidio; pero claro, Chavez no es fascista…solo Aznar. Viva la hipocresía!
¿Puedes darme algún dato veraz del golpe de Chávez?
Yo lo que tengo claro es que aquí se usa un argumento «ad hominen». Es decir, se pone a caer de un burro al rey simplemente porque es rey. Y punto. No se discute más. No se dan razones. No se dice por qué lo que hizo está mal. No se da ninguna explicación del hecho en sí. Es porque es rey y ya está. Y lo que haga o deje de hacer no lo analiza nadie.
Y ahora pongamos un caso hipotético. Nos situamos entre 1937 y 1939. Manuel Azaña (como jefe de Estado) y Juan Negrín (como jefe de gobierno) asisten a una cumbre X de jefes de Estado y de gobierno.
Un dirigente extranjero arremete contra un anterior presidente del gobierno de la República, Alejandro Lerroux (a la sazón de derechas), y le llama fascista por emitir una opinión.
Y entonces Negrín (presidente del gobierno en ejercicio) le dice al tipo que Lerroux fue elegido democráticamente y que sus insultos están aquí totalmente fuera de lugar. Pero mientras lo dice, el mencionado tipo, que no respeta el turno de palabra, no para de interrumpirle.
Y en esto salta Azaña (presidente de la República, no del gobierno, es decir, jefe de Estado) y le espeta al maleducado: «¿por qué no te callas?»
Y la pregunta es: ¿estaríais poniendo a parir a don Manuel Azaña de la misma forma que estáis poniendo a parir al rey? Me temo que no. ¿Por qué será? Falta de racionalismo, aventuro.
juanlu, a diferencia de muchos dictadores o gobernantes democraticos de estilo autoritario,chavez se hizo de apoyo popular en los sectores mas postergados de venezuela y por los sectores nacionales ,progresistas y populares.a diferencia de muchos democraticos ,no fue un invento de los medios de comunicacion ni fue puesto por las burguesias agrarias o industriales.todas vendepatria.ahi radica la desesperacion ,chavez fue elegido POR EL VOTO DEMOCRATICO SIN INTOXICACIONES MEDIATICAS DE LA BURGUESIA Y SUS MEDIOS DE COMUNICACION AL SERVICIO DE EE UU.chavez sigue comerciando con ee uu ,pero las ganancias las reparte de manera mucho mas justa q hace 10 años atras ,generando progreso general en los sectores populares.como para q no lo odien…otra cosa ¿q tiene q ver velazquez alvarado con stroessner?por eso ¡¡viva chavez!!!! ¡¡abajo la oposicion pepeperepepe pepeperepepe pepe!!juanlu ,quizas sea una tonteria lo q digo pero ninguno de los q se qejan de chavez parecen venezolanos o sudacas en esta sala ¿estara el INNOMBRABLE aca ?
¿que pensara alejandro sanz de este tema ,no ?
Alister, un rey figurante debe hacer eso, figurar. El muñeco de la tarta no debe bajarse de ella y comérsela con los asistentes al convite. Simplemente porque no es su papel. Perdió los nervios, perdió el respeto por un mandatario democrático, lo tuteo y lo mandó a callar maleducadamente. A otro presidente lo desplantó en sus narices. Un muñeco decorativo que se mea en la tarta ya no tiene más sitio en ella. Y si eso es para lo que se le paga, que se vaya al paro.
Chaparro, Alejandro Sanz creo que le hará una canción al rey en su próximo disco junto con la Stefan y la participación de un coro de gusanos de Miami
🙂
Lamentablemente soy sudaca.
Los militares de nuestro continente no me han convencido nunca, tengo, en fin tanto perjuicios como muchos de ustedes. Vivan tranquilos que aquí no se juegan nada. es posible que en caracas fueran antichavistas, no lo puedo demostrar pero me la jkuego, estarías ahora entre los estudiantes reclamando libertad y algo más.
veo en general incluso de Juanlu un lenguaje muy antiguo que yo escuchaba a mis compañeros troskos en la facultad de arquitectura de Buenos Aires. No llegamos a nada. Y nos desaparecieron incluso por estar en las guías telefónicas de nuestros compañeros montoneros que, fatídicamente habían surgido de la Acción Católica Argentina como Firmenich y otros más.
Lo siento amigos, entiendo vuestro entusiasmo y lo comparto en parte, pero Chavez no me gusta nada y sus provocaciones no las pagará él sino los que se queden cuando se retire a vivir revolucionariamente en Cuba.
Un abrazo y un poco más de reflexión y menos prejuicios contra los que no piensan exactamente como ustedes, Quizá haya alguno de nosotros que valgamos la pena.
Hola compa. Si a Chávez lo botan algún día, dejará la sanidad universal en Venezuela, habrá integrado a los indígenas en la vida pública y en la historia, habrá generalizado la educación, dejará industrias más allá de PDVSA y una cultura democrática y de participación que difícilmente tendrá marcha atrás. Si sigue por este camino es probable que ya nunca más el dinero de los generosos recursos naturales venezolanos pueda acabar en las manos de 2 o 3 dirigentes corruptos y de la oligarquía pijo caraqueña. Las conquistas sociales trabajadas son muy difíciles de echar abajo como si nada.
En cuanto a los estudiantes en rebeldía, son los cachorros de los golpistas, no angelitos del mayo del 68. No piden libertad, se oponen a una reforma constitucional que equipara la carta magna venezolana con, por ejemplo, la española o la alemana. Sin ganas de ser hinchapelotas, creo que os dejás influenciar demasiado quizá por la omnipresente propaganda del régimen, quizá por batallas perdidas, sueños rotos y utopías aparcadas. Sufrí con El Salvador, con el FMLN y el FDR; con Nicaragua y el FSLN, me apené por Cuba y su cruel destino cuando fue abandonada por todos… quizá esta sea la buena, como decía Mao, derrota tras derrota hasta alcanzar la victoria 😆
Creo que todos los ciudadanos españoles estamos indignados por la falta de respeto de Hugo Chavez para con nuestro Rey, que no representa a Aznar, no representa a Zapatero, no representa el PP o el PSOE, representa a todos nosotros los españoles, por ese motivo me sumare a la manifestación que se tendrá el sábado de frente a la embajada de Venezuela en Madrid, sin banderas políticas, solo con nuestra bandera espanola para exigir respeto y que el señor Chavez aprenda a respetar y sea mas educado, y pedir al gobierno que exija las escusas de Chavez a nuestro Rey, la manifestacion para quien quiera participar es el sábado a las 9.00 de mañana en Calle Capitán Haya 1, Madrid, y para quien este en Barcelona se que tambien hay una delante del consulado Venezuela en esa ciudad, Provença 278, Barcelona
Cómo es la prepotencia occidental, el que saltó como un energúmeno fue el Borbón, él es quien debería disculparse
Joer Juanlu, sales en el Bazofia Digital y esto se te llena de fachas…
ta dao cuen?
MARCELO,lo malo no es ser sudaca sino los dirigentes q tuvimos .todos mirando hacia usa y olvidando a sus pueblos natales .(vease galeano ).en cuanto a lo de montoneros ,su genealogia se remonta a la liga patriotica de manuel carles ,un claro inspirador de mussolini .vos acordate q peron alento y formo a los montos para poder tener el grado y uniforme q tanto anhelaba y q le fuera quitado por la libertadora .los militares y los civiles en los sucesivos gobiernos siempre fueron titeres de la burguesia en cualquiera de sus variantes ,asi q no veo un motivo de preocupacion al respecto,fueron igual de entreguistas unos y otros .tampoco me parece q juanlu sea un democratizante o un demoliberal….chavez ,aunque no te guste ,refleja a la perfeccion eso de revolucion nacional o miseria liberal .con lo de dela rua y el grupo sushi deberia estar mas q claro…
Chaparro, amigo. Tienes mucha razón, quizá también Juanlu cuando me da duro y dice «quizá por batallas perdidas, sueños rotos y utopías aparcadas».
Reconozco mi admiración por muchas de las cosas que hace Chavez, pero me reservo mis dudas, incluso por lo que mis amigos de allá me cuentan, y lo difícil que es ser «revolucionario» en ciertos entornos del propio poder. Pienso que aquí se puede discrepar «internamente» es decir hablar sobre nuestras legítimas prevenciones, sobre todo por lo que dije: nosotros seguimos viviendo en España y ellos son los que apechugan con la realidad.
Para Juanlu, decirle que nuestro país tuvo sanidad universal, niveles de alfabetismo increíbles, sindicatos potentes, vacaciones, industria nacional, petróleo y gas nacionales, voto femenino y muchas otros logros, pero que todo eso puede perderse en menos años de los que tenemos para reconstruirlo.
Esta cumbre dejó claro que hay al menos dos modelos de izquierda en Latinoamérica, Chávez encarna una de ellas, Bachelet, Arias, Kirhner, Lula, otra. Ambas tienen defectos que ya vivimos y sufrimos. Soy de los gilipollas que abogan por un proceso de integración y el camarada Chávez lo pone en solfa por su estilo que antaño me hubiera subyugado, hoy no.
Abrazos a los compis.
Quiero dejar claro, por si acaso, que fui insumiso a la mili obligatoria y que no me gustan los ejércitos, ni los estatales, ni los populares. Lo que me gustó de la cumbre es que no hay derecha latinoamericana como la vivida hace unos años, todos se dicen de izquierdas 🙂
A Juanlú
Aznar puede apoyar –incluso organizar– un golpe de estado en Venezuela que acabó con la vida de numerosas personas, destruyó el orden constitucional democrático y a punto estuvo de provocar un magnicidio; pero llamarlo fascista por ello es una descalificación personal intolerable.
Ahí se resume todo, no termino de entender ese giro autoculpable que ha tomado la izquierda «socialdemócrata» europea ¿Qué ganaba Zapatero (A quién, por lo demás, admiro) con ponerse a defender a Aznar?
A Marce
Y de eso sabemos tela. De Torrijos a Stroesner, De Pinochet a Galtieri, Banzer, velazco Alvardo, etc. Chavez no es la excepción.
¿Y el hecho de que haya ganado unas elecciones no lo hace una excepción? ¿Qué tenés contra esos? ¿El que sean unos vendidos a los intereses oligárquicos e imperialistas a los que no votó nadie o el que sean militares?
No llegamos a nada. Y nos desaparecieron incluso por estar en las guías telefónicas de nuestros compañeros montoneros
Si los desaparecieron (Como a mis viejos) no fue por estar en tal o cual guía (Argumento de las «malas companías» esgrimido por los mismos fachos) sino porque alguien desde el poder tomó la decisión y alguien estuvo dispuesto a ejecutarla. No seamos autoculpables. Los malos son ellos, no nosotros. Con que los fachos no hicieran nada, sólo se quedaran cruzados de brazos un buen par de años, nos iría mejor. Pero no, ellos tienen que andar salvando la patria cada dos por tres y resulta que la culpa la tienen sus víctimas
Chavez no me gusta nada y sus provocaciones no las pagará él sino los que se queden cuando se retire a vivir revolucionariamente en Cuba.
Estás dando por sentado que alguien va atener que «pagar» algo ¿No viste cómo estaba Venezuela hace diez años y cómo está ahora?
Un abrazo y un poco más de reflexión y menos prejuicios contra los que no piensan exactamente como ustedes
Lo mismo digo
elias ,nadie en este stio censura o descalifica ,a nadie ,por lo menos a los q vos atribuis un pensamiento de izquierda .los q son bastante maleducados y aviesos ,por la descalificacion de ideas o personas ,creo q se hallan en la vereda de enfrente .no me acuses de maniqueo,lee a los ciber parroquianos y te daras cuenta de q no exagero.